2017年，亞布力夏季論壇在寧夏銀川舉行。艾誠受邀對話創(chuàng)投圈風口浪尖的周航。此時已成為易到前CEO的周航，歷經(jīng)和樂視的“反目”、“互撕”后，首次公開回應其本人和易到、樂視的種種糾紛和傳聞，并總結在易到發(fā)展初期、中期、晚期犯的那些“不可饒恕”的錯誤。

回首， 艾誠每次與周航相遇，都有重大的事情發(fā)生。

第一次對話在2014年，網(wǎng)約車領域的先行者易到的前景看起來一片光明。走進艾問人物演播室的周航，“數(shù)落”或“調戲”著若干競爭對手，比如Uber、滴滴、快的。

第二次在2016年博鰲論壇的咖啡廳，艾誠遇到了樂視副董事長劉弘，還有與他一起喝咖啡的周航。當時，出行領域格局大變，樂視成為易到的大股東，艾誠不止一次地向劉弘和周航確認：“易到真的要和樂視一起嗎？”周航自信滿滿地回應：“確定了，易到團隊最缺的就是樂視的野蠻生長。我們會成為很互補的搭檔！”

第三次，在艾問頂級人物第三季《不死法則》系列里，艾誠走進易到辦公地點，采訪仍對外掛職易到CEO但并無實權的周航，想探究一個問題的真相：“從創(chuàng)立第一日就被認定是非法經(jīng)營的易到，如何在中國面對政策之坑？”周航向艾問人物描繪了一番易到加入樂視生態(tài)，即將“正當發(fā)展”的景象。

第四次就是這個周末在2017年的亞布力論壇，原本主題演講的周航突然決定不演講了，邀請艾誠和他對話一個半小時：“你了解我，也了解易到和樂視，最重要你比我更了解大家最關心什么？”

歷經(jīng)易到的起落興衰，和樂視從“甜蜜牽手”到“反目成仇”，此時的周航，更愿意站出來“重新理解創(chuàng)業(yè)”，一切糾結、謠言都慢慢真相大白。一切糾結、謠言都慢慢真相大白。但是，周航首次公開易到和樂視“糾纏”始末。是真相？還是一面之詞呢？

易到和樂視“糾纏”始末發(fā)生了什么？

艾誠：如果2015年10月份樂視沒有注資入股易到，易到還能活到今天嗎？

周航：任何事情已經(jīng)發(fā)生了，本身可能就是宿命。易到一個有潔癖的公司去碰到另外一個很極端的對象，也是很戲劇性的。如果當時樂視沒有注資入股易到？其實也有可能會更好。后來我們看到，不管是神舟、首約等專車完全回到易到的軌到上來，他們也獲得了很好的發(fā)展。

艾誠：在2015年，我們在博鰲相遇，我和你說覺得樂視和易到不是一種風格。你當時認為這也許是野蠻生長的開始，也許樂視和易到會有很多汽車領域的合作。
周航：談戀愛也是一樣的，對一個新事物總是抱著積極正面的情緒，抱著期待，但是過程中會有根本性的問題或者矛盾發(fā)生。

艾誠：2015年2月份，當時有傳言說易到拒絕了滴滴打車對你的收購，現(xiàn)在回想是否后悔？
周航：任何商業(yè)合作的可能性或深或淺都探討過。只不過接觸的深淺不同，大家的意圖不同，那時候的想法也有所不同。

艾誠：2014年我問如果世界上找到比周航更適合做易到的人，或者更適合做網(wǎng)約車的人，你會不會退讓？你說當然會，你說最擔心周航成為這家企業(yè)的瓶頸，你認為過去幾年是易到發(fā)展的瓶頸嗎？
周航：曾經(jīng)有一個投資人說易到做的事情和創(chuàng)始人團隊的性格、氣質不那么匹配。我第一次聽到其實心理挺不舒服和挺不服氣的。但后來冷靜下來想他說的是對的，因為后來我們的仗打下來就是高度競爭、強運營驅動的業(yè)務。

我是這個行業(yè)的開創(chuàng)者沒錯。但是它不是先發(fā)優(yōu)勢，雖然有技術，但是它最核心的競爭力還是一個強運營驅動。在強運營驅動的業(yè)務下，更多需要的是執(zhí)行力、對競爭的敏感度、對競爭的偏好，從這方面來說的確不是我個人的特質。

這段經(jīng)歷讓我想到，如果以后再創(chuàng)業(yè)，我會選擇不僅熱愛、而且真正適合我的東西。

艾誠：2017年4月17日，周航發(fā)微博說樂視挪用了易到的13億的資金，請問這條微博是不是一個導火索把易到推到一個絕境？
周航：顯然不是，怎么是絕境？易到從4月份開始到后來新的重組，易到有新的股東替掉樂視。對易到來說是獲得一次新的機會。

艾誠：和樂視公開決裂之前，有跟樂視創(chuàng)始人賈躍亭溝通過嗎？
周航：最后一次溝通是去年吧。我跟他們的團隊溝通過。

艾誠：你怎么評價賈躍亭？
周航：我不愿意評價，為什么要評價別人呢？

艾誠：最后選擇這么悲壯的方式和樂視和老賈決裂是無奈嗎？
周航：我的做法在中國商界比較少見。中國本身是一個灰色的世界，在灰色的世界有灰色的默契，不管怎樣不會把很多東西掀到臺面來，掀上來，在以后灰色的世界誰敢與你共榮呢。但我的立場是易到相關利益者。對我而言是要做對易到最有利的事情，而不是讓我看起來觀感最好的事情。

當時司機的提現(xiàn)困難有2個多月了，所有人不知道真相，大家有很多猜測，但樂視回應的全部是謊言，從來沒說過他的資金問題。另一方面，還在繼續(xù)用你認可的方式做高額充值，如果用戶繼續(xù)充值可能潛在的危險也很多。我站在個人的立場，當時是一個掛名CEO，離開公司有八九個月的時間，連辦公室都沒有了。

艾誠：出局？
周航：對，出局對我來說沒什么尷尬，因為控股權交了，我離開很正常。你去我的微博看看，天天被別人罵一百多遍祖宗八代，罵名不是我做的，為什么由我來承擔責任？而且當時本身是有選擇的，可以盡量的化解易到危機，可他就是不干，而且不事先說清楚。

艾誠： 4月17日公開決裂是幫助樂視的用戶更好的提現(xiàn)？
周航：是讓大家面對真相，面對真相是一切事情的開始。

艾誠：有一個八卦，說在周航公開決裂的前一個晚上，曾致電易到高層，問能不能以更低的價格收回易到，對方明確拒絕后，第二天你就在微博公布了這個決裂的信息，到底是真是假？
周航：首先，這是從樂視公關手里得到的消息嗎？第二，你太不了解周航了。創(chuàng)業(yè)對我來說不是為了證明自己，而是一個過程，如果我真想做這個事情是可以做的，但是沒有意義。我們核心管理團隊早就出去創(chuàng)業(yè)了，他們已經(jīng)融了很多錢，為什么還要回到易到呢？

艾誠：樂視拖欠車主的問題解決了嗎？
周航：我的信息源和你差不多，我現(xiàn)在只是一個小股東，我應該有信息，但是他們沒給我。

艾誠：是罵名還是贊譽，樂視從你這兒？
周航：當時有一個判斷：誰做股東都比樂視好！因為當時樂視是一個負資產(chǎn)，重組方案是樂視要出局，老賈愿意，掛了很多不切實際的期望，現(xiàn)在的結局就是這樣的，不管是價值還是本身（原本）會更好。

艾誠：到底樂視做股東給易到帶來了什么？
周航：都是負面的，做了這么多的充值，欠了這么多錢，用各種好話忽悠用戶，提到樂視就是一個“沒有信譽”的代名詞。

復盤易到，周航犯了哪些“不可饒恕”的錯誤？

艾誠：創(chuàng)業(yè)初期、中期和后期會遇到不同的問題，創(chuàng)業(yè)初期如何把握住先發(fā)優(yōu)勢，不至于讓滴滴打車、快的、Uber都跑到易到之前？

周航：對創(chuàng)業(yè)公司來說，快比完美更重要。2010年、2011年時，易到剛起步。當時還沒有O2O的概念，當時易到是移動互聯(lián)網(wǎng)早期非常完美的一個創(chuàng)業(yè)公司。有確定存在的需求、明確的商業(yè)模式、有收入所有的閉環(huán)。正是因為過于完美，或者是因為我們刻意維持它的完美，導致它跑的不夠快。我們有很大的先發(fā)優(yōu)勢，起碼比我們的競爭對手早領先18個月，這幾乎是不可想象的。

艾誠：如果翻盤的話，你會怎樣做？
周航：我們付出了追求完美的代價。當時為了追求完美，比如要直連銀行的信用卡中心，我們去招行拉專線去連的，光這一個談判花了7個月，每個專線花了7萬。為了和出租車區(qū)別的很清楚，我們設計了一個非常復雜的計價模型。試圖構建一個非常完美的東西。

艾誠：什么都做對的，但是做的不夠快。中期滴滴打車、快的、Uber都來了，最后起了一個大早趕一個晚集的易到不見了？
周航：不管是運營驅動、品牌驅動還是技術驅動的業(yè)務，不管你多么領先，競爭幾乎都是不可避免的。很多創(chuàng)業(yè)者，特別是所謂的領先者，面對競爭時候的心態(tài)是不對的。比如我經(jīng)常會問，怎么看你的競爭對手，“他們這兒不行、那兒不行，他們還差得很遠?！彼麄兊幕卮鹱屛铱吹搅水斈曜约旱挠白?。

艾誠：在中國的創(chuàng)業(yè)圈有一個魔咒，往往第一次試水、第一個吃螃蟹的都活不到最后，往往他做成了別人的嫁衣，給別人教育市場、撫平政策？
周航：為什么先行者會成為一個犧牲品，我們也可以看到中國的魔咒，所有美國公司來中國干不好，為什么干不好？我們要分析，干不好背后的原因是什么？不能基于一個現(xiàn)象著急推廣出去一個產(chǎn)品，就把它做成一種似是而非的東西，就說是“先行者現(xiàn)象”、“先烈現(xiàn)象”，“中國魔咒”。

我們本質上的心態(tài)在面對競爭時會回避競爭，但當我們面對競爭的時候，應寧肯競爭過激也不要忽視競爭。

艾誠：你曾經(jīng)選擇了輕視競爭也不愿意過激？
周航：太多了，第一，定價，Uber幾乎跟我們同時起步，起點也一樣，都是做高端車。其實很早Uber看的很清楚，Uber就比出租車便宜一塊，我們沒跟進。這一點給了自己很大的教訓，創(chuàng)業(yè)者很容易犯這個錯誤，就是特別不愿意否定自己。我覺得應該換一個心態(tài)，更愿意承認和看到自己是錯的，只有看到自己是錯的，才有可能去變，變成有更多的可能性。

艾誠：后期企業(yè)規(guī)模巨大，利潤可觀時，被資本追逐往往又是一個創(chuàng)業(yè)的巨大坑，如何選擇投資方，有沒有失誤？易到的股東結構能不能分享一下？
周航：易到從天使輪、A、B、C輪都拿到了全世界那個輪次最合適的投資。但是創(chuàng)業(yè)者應該清楚，第一，融資要來干什么；第二要知道業(yè)務需要什么樣的東西。在2014年,有六七個投資機構聯(lián)系我們，但是我們猶豫股東選誰?，F(xiàn)在看起來，當時自己設的問題多么的愚蠢。應該全要。當時是為了18個月以后的利潤設計這個融資計劃，錯在沒有考慮動態(tài)的競爭環(huán)境，沒有考慮到競爭的需要，公司是動態(tài)的，不能靜止的想問題。

艾誠：聽上去易到是一個完美的產(chǎn)品，在初期，中期的時候，你是一個優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者。在后期有一個夢幻組合的A、B、C的股東，為什么易到變成了今天的易到？
周航：很好解釋，對手融了7億。就像你手里有核彈一樣，沒有一個核彈的國家怎么敢跟有核彈的國家打仗呢？

艾誠：樂視控股變成大股東，你缺彈藥，亂投醫(yī)，有一個人來投我保證我在競爭中活下去？
周航：易到在整個決策中有一點不可忽視的因素，就是政府干預程度的風險和節(jié)奏，極大地影響了我們的戰(zhàn)略決定。我當時認為瘋狂補貼沖擊市場不會做多久，認為政府不能接受。政府二年以后才干預。二年人家已經(jīng)把市場全部打下來了。這個除了我們自己潔癖的原因之外，有很大的原因是受到這個影響，希望我們的專車定位是出租車之上的一個業(yè)務。

艾誠：怎么評價易到這次創(chuàng)業(yè)呢，是失敗嗎？
周航：這不重要，易到開創(chuàng)了一個行業(yè)，開創(chuàng)了一個人生。不僅增加了我個人對這個世界的認知，還結識了很多人，包括你。我的人生因為易到變得非常精彩和豐富。

艾誠：創(chuàng)業(yè)有一條鐵律：一個創(chuàng)始人做一件事不一定成，做二件也不一定成，要一直做才有可能成。如果有人說你在這個過程中一直都做的不那么對，或者在重大戰(zhàn)略上有失誤，你怎么回應？
周航：這個問題要首先判斷選擇是對還是不對，商業(yè)上沒有非黑即白的選擇，都是灰度，作為一個創(chuàng)業(yè)者，重新復盤，不是為了判斷當時什么做的對，什么做的錯，更重要的是從中學習了什么，認知有沒有提升？一切認識是為了讓以后更好。

如何重新理解創(chuàng)業(yè)？

艾誠：你的創(chuàng)業(yè)行為一邊比較膽怯，一邊堅持做心中認為正確的事情，最終還是妥協(xié)了？
周航：在中國創(chuàng)業(yè)是對人性很大的沖擊，一方面每個人都有自己的價值觀和是非標準。但是做這個事情的時候，可能會付出很大的代價，然后會妥協(xié)。這是在中國創(chuàng)業(yè)特別辛苦的一個事情，并不是動腦子、費體力，而是心理負擔很大。

我從對公司投資負責的角度，一定要做出對公司盡可能安全和有利的選擇，而不是由著自己的選擇來。

艾誠：有創(chuàng)業(yè)者認為成功不是生活中的追求唯一，你追求什么？
周航：自由。自由不是什么都不用干了，去享受生活，這是很膚淺的自由，不是深刻的自由。深刻的自由是心無掛念，不需因恐懼而怯弱，也不需因貪婪而做什么，你可以心沒有約束，可以更自然的去接近于你真正熱愛的事情。

艾誠：國美競爭激烈的時候，人們說“當職業(yè)經(jīng)理人不能太陳曉”。現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)圈把這句話改了，“創(chuàng)業(yè)者不能太周航”？這意味著你是一個有故事的人？
周航：我認為我是一個天生的創(chuàng)業(yè)家。我從21歲，1994年開始創(chuàng)業(yè)，然后做易到，以后可能還有別的。我自己通過這段經(jīng)歷很清楚退休不是我想要做的事。

艾誠：周航在創(chuàng)易到之前就已經(jīng)賺了很多錢。他做易到一定不是為了財富，是為了某種說不清道不明的事，你說是天生的創(chuàng)業(yè)家，要連續(xù)創(chuàng)業(yè)，接下來創(chuàng)什么呢？
周航：不能說不是為了賺錢，而是不僅僅為了賺錢。第二追求賺錢以外的。是我們這一類創(chuàng)業(yè)者追求的。如果再次創(chuàng)業(yè)，做自己喜歡的事情，不能逆勢而行。易到肯定是趕上互聯(lián)網(wǎng)這一波大勢。但是移動互聯(lián)網(wǎng)這波大潮基本過去了。這波大潮最基本的東西就是鏈接性，移動互聯(lián)網(wǎng)廣泛的鏈接性帶來的價值。但是我們可以看到移動互聯(lián)網(wǎng)涉及很多領域，對我們生活改變了很多，但是我們依然看到還有很多沒被改變。這就說明：一、這就是你的創(chuàng)業(yè)機會。第二、移動互聯(lián)網(wǎng)鏈接的驅動力可能對這些行業(yè)還沒有構成根本性的改變驅動，在等待第二波。

我覺得下一步肯定是AI、商業(yè)智能?；ヂ?lián)網(wǎng)之后肯定是商業(yè)智能化的浪潮，下一步的技術推動力是這個。我會做接近內心更熱愛的事情。

艾誠：下次坊間流傳的是“創(chuàng)業(yè)一定要周航”？
周航：大多數(shù)投資者并不喜歡夜里12點發(fā)微信朋友圈，天天奮斗加班，九九六是日常功課的創(chuàng)業(yè)者。我覺得沒有意義，我越來越感覺到，在做正確的事之前，勤奮毫不重要。

如果你做的事不正確，勤奮半天，瞎忙活。CEO最大的責任就是決定什么是正確的事。

未來的創(chuàng)業(yè)競爭是否就是資本大戰(zhàn)？

艾誠：今天很多大咖也來到現(xiàn)場，請各位就今天的“重新理解創(chuàng)業(yè)”表達一下看法。有請當當網(wǎng)的俞渝女士。

俞渝：三個問題。一，你是否認為在網(wǎng)約車這個問題上，與其說是創(chuàng)業(yè)者大戰(zhàn)，不如說是資本大戰(zhàn)？二，你說一個人再創(chuàng)業(yè)要順大勢，但又說要干自己喜歡的事，怎么去分大勢和喜歡的事，這中間是否矛盾？三，有沒有區(qū)別勤奮和忙碌？勤奮是不停的思考、復盤反思。很多人九九六，半夜堵在五環(huán)上是忙碌，勤奮和忙碌是不一樣的，這二者之間作為創(chuàng)業(yè)者是不是應該拉開距離，有一個反思？
周航： 要認知老業(yè)務的本質到底是什么，現(xiàn)在回頭看就是一個強運營的事務。它是有技術含量的，但是要看到業(yè)務本質到底是什么，是投入在運營上，還是投入在技術上、資源上自己要搞清楚。

創(chuàng)業(yè)首先要順應大勢，自己喜歡的事情有沒有可能在大趨勢下變得很大。我們換一個新的維度去思考問題可能會變了。

艾誠：如何區(qū)分忙碌和勤奮？
周航：我們的確要區(qū)分忙碌和勤奮，沒有足夠勤奮的思考找不到正確的事情。只不過不要在體力上故作勤奮。很大的工作強度可持續(xù)性是沒有的，很多時候好像不這樣就不是一個創(chuàng)業(yè)公司，甚至互聯(lián)網(wǎng)公司晚上不加班都是不正確的。最近順為同事去美國Facebook很有感觸，下午6點一個人都見不到了，他很感慨，說我們太勤奮了，我們超過他們是早晚的事情。正好相反，我的感觸是，在做一件正確的事情面前，勤奮是多么不重要。

脈脈創(chuàng)始人林凡：易到投資人豪華陣容，我特別想了解當時做一系列比較重要的決策時董事會的表現(xiàn)。因為我們知道創(chuàng)業(yè)公司到了一定時候，董事會是一個關鍵的角色。
周航：第一，創(chuàng)業(yè)者不要指望董事會給你幫什么忙。董事會投資的項目也很多(不一定能關注到你)。第二，自己不夠堅定。站在投資者的角度看，就算董事會不同意，創(chuàng)業(yè)者真要干了董事會也阻止不了。

艾誠：連續(xù)創(chuàng)業(yè)也說不清是優(yōu)勢還是劣勢，明顯共享單車這么大的市場，你早就發(fā)覺但沒有進入？這是否意味著接下來你創(chuàng)業(yè)會有難度，因為風起云涌的創(chuàng)業(yè)者有更接近未來的生活方式，而你并不是主流？
周航：我快40歲的時候最恐懼，因為當時覺得40歲作為一個創(chuàng)業(yè)者是一個高危行業(yè)，在面對年輕人的時候毫無優(yōu)勢可言。也沒必要模仿90后、00后的生活方式，那不是東施效顰嗎？年輕是一種狀態(tài)。每個人都要找到適合自己的、擅長的事情做出來。